受中華能源基金委員會和上海交通大學聯(lián)合成立的國際能源問題研究中心邀請，國際能源署副署長理查德-瓊斯（RichardH.Jones）大使近日訪滬。在接受記者專訪時，瓊斯對北美頁巖氣革命之于美國外交政策和世界能源格局的改變進行了展望。

瓊斯表示，美國的頁巖氣革命主要還是以滿足本國的需求為先。因此，石油在現(xiàn)階段仍將是世界上大多數(shù)國家滿足能源需求的主要渠道。此外，美國在中東的利益超越了能源需求。它不會對中東撒手不管，但可能會減少對中東的關(guān)注力度。

記者：北美頁巖氣革命使得美國能源獨立不再是夢想。今年，美國頁巖氣產(chǎn)業(yè)還獲得了出口批準。你能結(jié)合你在中東多年的外交經(jīng)驗，詳細談?wù)勴搸r氣革命對中東地緣政治格局的影響嗎？

瓊斯：我不太傾向于用“能源獨立”這個詞。我覺得“能源自足”是一個更準確的說法。展望2035年，美國的油氣生產(chǎn)中，以頁巖油、頁巖氣為代表的非傳統(tǒng)油氣比例在不斷增加。到2035年，盡管眾多國家對油氣進口的依賴將會大幅度提高，但美國卻將逆潮流而動。

那么如果美國的油氣產(chǎn)量提高，別的國家，特別是石油輸出國組織（OPEC）的產(chǎn)量將會下降。但美國的頁巖氣革命主要還是以滿足本國的需求為先。因此，總體來說，石油仍然是世界上大多數(shù)國家滿足需求的主要來源。這個格局不會在短時間內(nèi)有所改變。

美國在中東的利益超越了能源需求。不是說我們能實現(xiàn)能源自足了，就會對中東撒手不管。美國仍然會在中東，但可能會減少對中東的關(guān)注力度。

記者：大多數(shù)可持續(xù)能源，譬如太陽能、風能、核能都嚴重依賴政府補貼。那么便宜的頁巖氣價格會不會導致對可持續(xù)能源的擠出替代作用？

瓊斯：不會。你可以把可再生能源和頁巖氣看作是兩個領(lǐng)域。因為可再生能源是受到政府的行政命令保護的。2011年，可再生能源得到的補助就高達880億美元。可再生能源將占據(jù)未來全球能源產(chǎn)能的半壁江山。

很多政府明文規(guī)定，每年有多少比例的能源必須來自可再生能源。這個比例是強制規(guī)定的。它給定了可再生能源的市場。頁巖氣價格再便宜也沖擊不了這個市場。這個市場不受價格信號影響。

記者：你曾在報告中指出，隨著中國，印度和中東人民的生活水平的提高，到2035年期間，全球能源需求將增長超過1/3。那么，國際能源署何時考慮接納中國作為成員國？

瓊斯：要成為國際能源署的成員國，先期條件之一是成為經(jīng)濟合作與發(fā)展組織成員國（OECD）。所以，這取決于中國自己是否愿意加入。另一方面，盡管中國目前還不是國際能源署的成員國，但我們和中國展開了密切合作。國際能源署和中國一起開展各種聯(lián)合研究，幫助中國培訓相關(guān)統(tǒng)計學家和政府官員。

記者：隨著歐元區(qū)危機的深化和中國經(jīng)濟硬著陸的風險加大，在新的氣候變化協(xié)議生效之前，國際能源署如何促成各國實現(xiàn)將全球溫度升高幅度控制在2攝氏度內(nèi)的目標？

瓊斯：這十年之內(nèi)，各國需要攜手為達成2°C的減排目標而努力。我們需要花錢買時間來達成其后減排協(xié)議。對此，國際能源署提出了4個步驟。第一，執(zhí)行有選擇的提高能源效率的政策。第二，限制效率低下的燃煤發(fā)電站生產(chǎn)。第三，減少上游油氣生產(chǎn)排放的甲烷氣體。第四，部分移除化石能源補助。

我們提出的這四個步驟希望能滿足三大關(guān)鍵標準。第一，不影響執(zhí)行這四個步驟的國家的經(jīng)濟增長。第二，只依賴現(xiàn)存的技術(shù)和政策。第三，執(zhí)行這四個步驟的國家將能享受到顯著的好處，而不僅僅是減緩氣候變化。