主題:全球風電市場發展概述
內容:
主持人:各位嘉賓大家下午好。今天下午我們有四個演講,他們來自中國,美國,歐洲和澳大利亞,之后我們會有一個討論,討論當中我們會講一下演講當中的內容,同時也談論一下我們共同面臨的挑戰。
首先有請第一位主題演講的講者,他是中國風能的教父施鵬飛先生。下面有請施鵬飛先生。
施鵬飛:因為今天這個大會是在中國舉行,我就不介紹中國的市場情況了。
我主要簡單的把中國的風電產業和國際市場什么關系,給大家簡單的講一講,討論的時候如果有問題可以再問。
第一,中國現在是世界最大的風電市場,它肯定是外國品牌風電企業的市場。這是去年我們統計的外國品牌的制造商,整機制造商在中國的市場份額。和十年前比,那時候我們只有兩家風電企業。現在我們反過來了。但是我們中國這么大的市場,肯定能包容國外的整機市場。
這是去年整個我們國內前10名的制造商,在當年新增的市場份額。當然國內本土的制造商占主要部分,但是外國品牌(英語)將近50萬千瓦在中國的市場上。
另外我們整個風電市場,除了整機以外,更是外國品牌風電零部件制造商的市場。零部件就比較多了,比如葉片LM也是世界頂級的制造商,軸承像FAG,SKF,這些都是關鍵的部件,雖然國內的軸承廠努力在做,但是主要還是采用進口的軸承。
變流器,像(英語)這些都是主要的,當然控制器也有,我就不一一講了。說明中國的風電市場,我們主機廠制造企業起來了,但是我們主機里面很多關鍵的部件還是用的進口的。所以還是外資品牌的零部件制造商的市場。
另外也是外資風電咨詢的市場,我們很多很多整機廠都是和GL聯合設計的。在設計軟件和風電廠的軟件方面,我們都用了他們的技術。
另外除了整機制造商,零部件制造商,現在去年產能過剩,必然要開辟國際市場。中國是外國品牌的制造商的市場,反過來中國制造商也有走出去,把國際市場開拓開。根據我們風能協會統計,去年我們當年發運到國外的機組的容量,是43萬千瓦,累計出口到國外市場達到70萬千瓦,估計到目前為止應該超過100萬千瓦了。但是現在詳細數字沒有統計出來,隨著我們質量的提高,我們價格上有競爭能力,向國際市場開拓的步伐也會快的。
2012年累計進口了中國制造的風機的國家一共有19個,其中美國最多,容量達到32.8萬千瓦,占我們中國出口機組的47%。
從這里面列了10個國家,實際上還不止這些國家。2012年我們已經向國際市場開拓,當然這還是非常初步的,因為不同國家的市場環境,法律環境都不一樣,所以已經開始走出去了。
我們的零部件也是一個很大的出口方面。最早像塔架,鑄件,這些因為我們成本相對比較低,有些質量和技術水平不是特別高,但是中國的產品價格比較低,所以很多國外的整機制造商都從中國進口了部件。
我們還有風電廠的開發,我們的開發商已經逐漸走出去了,龍源收購了加拿大風電的項目,現在已經開始建設了。
三一收購了恩美國的風電場項目。天潤在澳大利亞也投資了,在其他國家也投資了。
主要有幾種方式,一種是收購了國外的風電公司,比如說金風收購了德國的(英語),把它主要的股份收購過來了,現在成了金風主要的技術開發部門。湘電風能收購了荷蘭的(英語)公司。所以這也是一種方式,把國外的技術直接變成本土企業的技術開發部門。
第二是建立海外的研發中心,因為歐洲有豐富的開發風電經驗,所以很多中國整機廠把自己的研發中心設在了國外。通過國際合作提高自己的水平。
建立當地的分支機構,金風美國,明陽保加利亞都在建立,而且要利用當地的人力資源,比如說金風美國,他的總經理都由美國人來擔任,這樣更適應當地的環境條件。
另外也要采購當地能夠供應的零部件,同時利用他的人力,利用他的零部件,這樣才能更好的融合。
中國風電設備制造商的優勢,在滿足國際質量標準的前提下,產品成本比較低,這是因為中國的人力成本,或者生產設施的成本相對比較低,所以同樣的東西在中國制造,在價格上有一定的競爭能力。首先你要滿足國際市場的質量標準。第二步才是你制造成本低才有競爭能力。
第二,我們中國本土的市場有各種各樣的氣候條件,而且比較開發出適用不同條件的機型,可以滿足世界各地不同的需求。
剛剛開始我們發展中國風電的時候,都是從歐洲進口的機組,但是歐洲的風況和中國就差得比較遠,中國有南方有北方,南方有濕熱,北方有低溫。我們還有高海拔,現在我們的風電廠建在甚至4000米以上的高海拔地區,對風電機組本身要有很多的改造,或者適應性的設計,能夠適合當地的氣候環境和風況。
因為中國比較大,所以各種環境氣候都有,開發商已經開發出針對不同環境的機組產品,還有低風速的。所以世界各地有很多,都跟歐洲可能不一樣,但是我們中國有這樣的相同的氣候條件,或者風況的話,那么我們的產品馬上就可以滿足其他國家的需要,這也是其中一個優勢。
另外我們也有劣勢,我們剛剛走出去,我們特別缺乏熟悉國際貿易事物的人才,因為你需要不同的國家,不同的規則,國際貿易和國內貿易有很大的差別,所以在出去的時候,有個比較長的一個磨合和適應的過程。
第二,我們的產品與先進技術還有差距,歐洲有豐富的經驗,在技術方面相對要比他們落后一些。
所以我的結論是,中國的風電市場巨大,我們照樣歡迎外國的企業進入,同時也鼓勵本國的企業開拓國際市場。我們這個展覽會就是一個很好的融合機會,很多外國的廠商他們有他們的技術,有先進的,或者在某一方面的專長,可以到我們展覽會展示,和我們進行合作,我們可以充分利用他們在某一方面的專長,盡快的提高我們的技術水平。
同時也通過我們的展臺,給國外的同行展出我們有什么能力,我們質量發展到什么水平,把我們的產品推到海外市場去。
中國風電制造商要積極參與國際交流活動,通過合作提高技術水平。我們中國這樣一個風電展覽,已經成世界上第三個,原來第一是歐洲的,因為歐洲發展比較早,第二是美國,以前是全世界要參加風電會只有這三個。我們中國現在因為我們的市場,我們的能力起來了,也成了規模最大的風電展會,這就是一個交流的機會。
在國際市場,我們要參與公平的競爭,這對我們國內制造商來講也是一個壓力,也是促進你改進你的產品質量。我們中國市場發展非常快,對質量的要求往往不是很高,有機子就可以裝,但是國際市場不一樣,他要求你的質量一定要達到很嚴酷的要求,要求高了就能促進我們不斷的改進我們的產品質量。通過國際競爭,使我們的質量提高。而且要改進我們的服務水平。
裝機裝多了,服務跟得上跟不上,也是很強的競爭能力,這都是從國際市場來促進我們本國的制造商,在質量和服務方面來提高。
再一個就是要適應當地社會經濟和法律環境,而且要有利于當地經濟發展,獲得雙贏的效果。你不能光賣你的產品,賣得特別便宜,把人家飯碗砸了。我們去把清潔能源的發電設備帶過去,也要帶動當地的就業,當地零部件的生產,使當地也能受到獲益。從長遠來看,大家才能歡迎你的產品過去。
所以我們在走出去的時候一定要注意,不能只是考慮本身的利益,也要考慮當地的利益,使雙方都能獲得效益。
我們現在由于出去得比較多了,也遭到了反傾銷,特別是塔架,也受到了反傾銷的調查。三一收購了美國公司,本來收購了別的項目,別人開發的時候沒事,中國公司一收購,就受到美國貿易委員會,總統,專門頒布法令說不行了。
這個事情當然最近裁決退回來了,但是還是要接著繼續堅持下去。因為美國的法律非常復雜,并不是這一段判你不行就不行。所以我認為對于中國企業,不光是風電企業,其他企業,到了其他國家以后,只要你是有理,你是符合他的法律的,我們一定要堅持維護自己的權益。從長遠看,對當地也有利,對我們整個企業,對帶動我們整個行業走出去都是有重要意義的。
最近看到三一的總裁發表一篇文章,我們重在過程,結果不重要。我們認為是自己的,合法的,合理的利益,我們要盡一切可能去維護,我們是提倡這種精神的。
當然我們也希望,今天有很多國際上不同的協會,從我們協會行業的方面,在我們中國企業走到國際市場上去,也希望我們大家同行互相來支持,這也是一種未來我們作為整個風電全球合作的其中一個方面。在面對貿易摩擦的時候,我們在行業內互相要有一定的共識,能夠克服這樣一些障礙。
所以我是充滿了信心,未來在海外風電市場中必然有更多的中國產品,更多的中國投資商在各個國家開發風電廠。當然今天來了有很多都是國際上的風能協會,也有很多制造商,可能在同樣的市場上我們是競爭者,但是沒有關系,只要我們是公平的競爭,我們在同樣的質量條件下,讓用戶來選擇成本比較低的,這都是合理的,都是正常的競爭,對大家都有利。所以不要怕競爭,我們要參加公平的合理的競爭,受到不公正待遇,我們要堅持維護自己的權益,這就是我對我們中國企業走向國際市場的一點想法,謝謝。
主持人:謝謝施鵬飛先生。剛才您說到的一些問題,我們待會兒肯定會進行討論的。
下面一位,他就是Thomas Becker先生,他是歐洲風能協會的主席,下面有請他給我們講講歐洲風能行業的情況。
Thomas Becker:剛才施鵬飛先生已經給我們講了一個重要的觀點,就是自由貿易,在風能行業都能在歐洲找到非常好的貿易合作伙伴。今天我給大家講一下歐洲市場的情況。
在我講之前,我想簡單的介紹一下歐洲風能協會。歐洲風能協會代表的是歐洲風能的聲音,現在我們有600多個成員,分布在60多個國家,這里是我們主要的成員。
今天在我的演講當中,我要講三個部分,首先講以下歐洲的風能情況。
大家可能知道,在我們歐洲有一個2020的目標作為我們的能源政策。所以我們在法律上必須要將20%的能源而不是電,20%的能源要在2020年之前實現,當然2020離我們已經不遠了。我們非常深刻的一個問題,在EWEA,也就是歐洲的風能行業,我們就要來考慮2020以后我們來做什么。
在這類會議上面,大家都會看到很多的圖表,累計的風電裝機每年都會增加,總體肯定是在增加。最重要的就是每年的數字。
大家可以看到,在2012年年底的時候,在歐盟而不是在大歐洲,我們有106級瓦的裝機容量,這可能是更為重要的一個。因為它對于市場非常重要,在這兒我們看到這個變化的模式有點不同。
另外我們也把陸上和海上風電進行區別的表示,藍色的部分是陸上,小的部分是海上風電。如果你只去看媒體發布的話,在北歐你可能會覺得,所有的活動都是在海上進行的。因為我們看到很多特別好的項目成本都非常高,但是在海上風電市場現在動靜很大。實際上陸上風電的規模實際上要大很多,在很長時間以內,它將會保持這種狀況。在全球范圍內,也將會永遠是這樣。
我們看到海上風電給我們帶來一些新的監管,以及工程方面的挑戰,它就是一個新的行業。但是它仍然規模比較小,不過會非常重要。它大概有1100兆瓦的裝機容量,這是去年的情況。這是歐洲地圖,在00年底的時候,我們有13級瓦的裝機容量,排名第一的就是在裝機容量方面排名第一的是德國,第二是丹麥,第三是西班牙。
這也是和現狀保持了一致,盡管00年已經是很長時間以前了,我想我之后還會再說到這一點,德國市場的位置,實際上是非常重要的,在歐洲是非常重要的市場。
從歷史上來講,可再生能源立法還有監管框架,以及激勵機制的穩定性上面來講,都要首推德國。現在我們在歐盟內部我們看德國。現在歐洲排名第一的是德國,從那之后的12年以來,一直到去年底,我們看到裝機容量在12年里面增長了8倍,這是在短時間內實現了非常快速巨大的增長。現在排名第一仍然是德國,第二是西班牙。
我非常高興,因為我是個英國人,所以我非常高興的說,在很長時間之后,英國終于進了三甲,這也是非常重要的變化,而且是非常重要的變化。
我們看一下,從總體市場角度來說,有一半的新增裝機容量,在2012年的歐洲,實際上都是在英國和德國裝機的,這兩個國家可能也是一個偶然吧,我們都是受到了海上風電的推動。英國在海上風電的發展方面,可以說也是處于領先的地位,在2012年之后,我們將會繼續增長,而且也是一個健康的增長。
歐洲我們看到108級瓦這樣的一個裝機容量的水平,現在情況有一點變化,就是沒有人能夠躲避這樣一個現實,在過去幾年里,我們看到的全球經濟危機在蔓延,我相信我們風電行業其實也是成功的躲過了危機的影響,現在這個危機又找上了我們。所以我們看到題目比較嚇人,叫危機中的歐洲市場,我覺得這么說還是有道理的。
不同國家有不同的顏色,綠色代表成熟市場,特別是德國、西班牙,他們是兩大領先市場,是用深綠色表示的,有一些國家可能排名到第二個梯隊,不太服氣。黃色是新興市場,我用不同的顏色來表明。
另外還有一些符號,加號表示是穩定的,而且是積極的市場,兩條紅線代表市場處于癱瘓的狀態,黑色曲線就是不太確定。北歐國家,愛爾蘭,芬蘭,還有丹麥等等,都是比較好的。但如果我們再往南部走,要不就是負增長,要不就是不確定。在歐洲的中心,在德國,情況仍然處在不穩定的狀況。
我覺得德國肯定將會成為非常重要的歐盟內部的成員國,在全世界也會非常重要的國家。
在英國是第三大市場,我們也有一些市場之爭,到底我們的可再生能源應該怎樣去做,以及市場的改革,黨派之間不能達成一致。
在意大利、西班牙、法國,也有一些關于可再生能源框架的合法性的爭論。在東部在波蘭,波蘭沒有相干的規律。再往東走,也有各種各樣的困難,這個情況已經發生了變化,這就是過去幾年的變化。
以前我們非常習慣看到這種持續的積極的增長,正的增長。但是現在有一些市場已經不一樣了,我們希望能夠在這張圖里表示出來。
但是我覺得大家也不應該忘記,在過去幾十年里,我們其實還是非常成功的,這是我們所取得的成就,包括裝機容量,還有工程方面,還有政策的變化等等,都是非常令人印象深刻的。
所以我們現在看到,由于經濟危機造成很大的影響,我們就要重整旗鼓,從中期和長期來講,我們仍然有光明的未來。在這里信息太多了,可能大家看不清楚。這個題目就是說到,現在歐盟7%的耗電量都是由風電所提供的。所以說我們可以看到,這確實是一些表現非常好的國家,丹麥是排名第一的,第二是葡萄牙,西班牙,愛爾蘭,這個結果也是令人驚訝的。
這也是非常有意思的一個表格,可再生能源占能源結構的比例,這是從00年一直到去年。可能這個信息量也太大了,這個黃色的柱狀代表的是天然氣,綠色是太陽能,PV,藍色是風電,總的加起來,在去年有70%的新增裝機容量在歐洲都是可再生能源的裝機,這確實是非常了不起。
大家還會注意到,PV光伏發電它的規模,它也出現了很大的變化。如果我們細看歐洲市場的話你會發現這一點。所以這個數字我想我們不能夠忘掉它非常重要,風電占了2012年裝機的26.5%。
我們再看一下監管框架,這是比較枯燥的,但是它非常重要。我們有一個2020目標,它是針對能源,而不是只針對電力,它說要能夠實現34%的電力都是來自可再生能源。我們現在還沒有官方最后公布的數字,在2012年以后的數字還沒有,但是到2012年,我們肯定可以看出來是取得了一定的進步。這個潛藍色是我們存在的差距,深藍色是已經實現的。
在今年年初的時候,歐盟委員會發布了一個進展報告,在實現了目標方面取得了哪些進展,他們所說的本身已經不用說了,一個就是我們開頭做得很好,但是現在比較落后。我們需要加快進展的數字,需要做更多的努力。
它還列出了我們需要做的哪些事情,在我看來,在政黨爭論,4、5年就會有一輪爭論,能源問題可能要看今后4、50年,現在我們所做的決定,就會決定今后40年的情況。因此我們看到的就是我們這個系統的特點。在歐盟我們建立了一個長期目標,這個是由歐洲來制定的,而并不是各國政府自己來制定的,盡管各國政府要批準歐盟的這個目標。這里就是我們取得的進步,可能看起來并不是特別好,這些數字如果更新一下就會好一些。
但是我們看到這個信息,實際上是非常明顯的,就是我們應該發展到什么程度才能實現2020目標。這是2005,2012和2020的比較圖,在這個圖標中的最下面,我們看到有一些還是做得比較好,但是上面有一些國家做得不是特別好,但是有一些大的市場是做得比較差的。如果是中國的話,有一些歐洲國家他的大小就是非常小了,有一些小國他們在市場上面做得非常好,但是他們總的裝機容量非常有限。
我們在2020之后要做什么呢,我們要走到哪里?我在這里不談細節了,有很多不同的監管規則要落實。
最重要的就是09年有一個約束力的目標出臺,它成為了法律。對于不同的歐洲國家來說,它都要實現這個目標,就是2020目標。另外歐盟的各國元首也做出了承諾,在2050年減排80%到95%,我們歐盟委員會也是非常期待,能有非常高的,甚至是達到98%的減排率,或者是百分之百的減排。這是我們的長期目標,我們必須要記住,我們很快就要到2020年了,我們現在是處于要實現目標的階段之中。
我們看到有50%的歐盟能源消耗都要來自于風電,我們要實現這個目標需要怎么去做?這個目標非常宏大,實現也很難。我的工作自從3月份擔任這個職務之后,我就在歐洲很多地方出差,去和不同國家的政府成員見面,讓他們了解這一點。我們成功的地方不僅僅是增加了風電的裝機容量,而且還打造出了一個新的行業,這是施鵬飛先生剛才說到的,這是一個新的行業,它有著巨大的全球的權利,而且我們可以促進這個行業的發展,能夠建立這樣一個監管框架,提供它長期發展所需要的這種確定性。
因此我們要有這種可以預測的政策,還有實現2020目標,都要有穩定的政策框架。
我們在反思的時候,需要考慮一些方面,歐盟是現代電力行業的誕生地,這也是源自于歐洲,我們在這個行業是領先的地位。我們有大量的知識產權,而且新的開發也仍然是在歐洲進行的。在歐洲我們對電的需求是在下降,我們的情況和以前是不一樣了,和中國的情況也不一樣。
但是很重要一點,我們對于整合的信息,特別是像輸電的電網整合等等,我們是有這方面的知識的,這些已經在歐洲展開了。
我們在經濟危機當中,我們都受到了損失。作為歐洲風能協會來說,全球的風電發展前景是非常光明的。謝謝。
主持人:非常感謝Andrew Garra。下面有請Lori Rugh,他是來自美國風能協會。他已經有多年的經驗,而且參加了我們的風電大會很多次。現在有請他來談一下美國風電的優勢和劣勢。
Lori Rugh:非常感謝。我想和大家談一下美國風能協會,它和歐洲風能協會是比較相似的,它也是由1200個成員構成,那都是企業成員。我們實際上是為風電行業在講話。我們個歐洲風能協會所做的事情是非常相似的,我們也在努力促進市場的發展。
回顧一下,在我們市場上有這幾個事件,都是我們的挑戰。其他的國家可能也在市場上有類似的挑戰。有一些挑戰,主要是安裝的成本。我們現在有一些人對我們機組的情況也并不是特別的滿意,另外政府也并沒有給予很好的支持。
除了這些之外,我們是很有先鋒的精神,完成了很多的挑戰。90%以上的裝機機組,都已經在美國正在使用。我們也有價值1140億美金新的風電項目在美國啟動。
風能占了我們現在所有的這些新的發電機組當中的43%。我們現在新機組的數量是3250個,結構和中國、歐洲都不一樣,相對來講美國的情況更加復雜一些。
在這里我們可以看到,在2012年的時候,我們的裝機容量已經達到了60級瓦,我們可以看到裝機容量的增長速度是非常迅速的,40%以上的裝機都是來自風電,我們可以看到,25%來自全球各地的整機商。大家可以從這些數據上看到,我們年均增長量非常快,而且這個數據持續了很長年,這是按季度來看的裝機情況。現在到了2013年了,我們現在只裝了一個風電機組,基本上等于沒有。大家可能就會問這到底是為什么,到底2013年發生了什么?我們很多的整機商,制造商,他們都知道,在2012年的時候,我們的政策有很大的變化,而且他們也沒有辦法,他們很可能貸不到款或者沒錢。所以到2013年的時候,大家都在等,他們現在要看一下政府下一步的動作是什么。
在2013年的1月1號的時候,政府的確給了我們新的PTC,這種PTC和之前的PTC是完全不一樣的。一開始我們覺得這只不過是一年的延長,但是我們想行業穩定的話,肯定這個時間是不夠的。后來政府給了我們更多的稅的優惠。比如說我們如果是在新能源項目當中進行投資的話,這個投資的項目可以不在2013年的時候完成,可以在2014、15年完成,同樣可以享受相同的稅收的政策。
現在我們可以看到一些新的變化,我們現在大概有4000幾瓦的裝機容量會在今年完成。你可能會問,這種情況怎么會發生呢?為什么我們現在沒有一個很好的政策,但是會有一些新的一些項目正在啟動。這是因為我們現在不僅僅是在聯邦政府,在向他們爭取一些相關的政策,同時還在地方政府爭取支持。在美國我們有聯邦政府和州政府。現在在很多的州政府層面和聯邦政府我們贏得了很多的戰役。在這里我們可以看到的就是,現在我們提出的一些項目,在一些州,就是因為這些項目使得我們整個行業再次啟動,這也是我們將會拭目以待的新的發展。我們都是在行業當中的,所以我們也要并肩作戰。
作為整個行業來說,我們面臨著很多的挑戰,我們已經贏得了很多的戰役,現在大家可以在這里看到的,就是到底有多少千瓦的裝置正在安裝過程當中。另外我們還有一些新的項目,是承諾將要購買很多的裝機容量。另外還有一些設備的購買,很多的水電公司,他們都是希望能夠把風電作為他們能源的一部分。
我們都知道水電公司在這方面是做了很多,有很大的貢獻。燃料的多樣化,我們必須要有多樣的燃料,當天然氣的價格繼續上升的時候,我們可能會用更多的清潔能源,因為它的價格會更低。現在很多的公司他們都希望為客戶省錢,所以他們也會使用風電,或者對風電進行投資。
另外我們成本的競爭力也是越來越好。所以說很多的公司他們都發現了,其實風電是比其他的電,或者其他的能源相對來說都會便宜一些,所以他們也在做選擇。
我們看一下季度的活動,在今年第四季度的時候,將會看到我們活動項目不斷的增加,我們估計這種趨勢在未來幾個季度還會持續。
和歐洲差不多的情況,我們也是有一個路線圖,美國也在做一個路線圖。我們現在是和我們的能源部一起做風能的路線圖,我們每年的芝加哥都會有一個風能愿景大會,這個大會當中我們就會宣布我們的路線圖,我們也是希望能夠使得政府給予我們更多的支持。同時也需要有穩定性,不管在哪個國家,其實風電行業面臨的挑戰很多都是類似的。
另外我們還需要有很好的政策,還有很好的輸電線路等等,還有很好的電網。我們還需要有更好的技術,使得成本進一步下降。我們把這個路線圖叫做新的風能愿景,這就是我們對路線圖起的名字。通過這樣的方式,我們希望能夠使得風電行業在美國進一步發展。
我其實沒有講到15分鐘的,但是我還是想謝謝大家聆聽我的演講。
主持人:謝謝Lori Rugh。待會兒我們在討論的環節,將會討論更多的問題。最后有請Alicia Webb,他是澳大利亞清潔能源理事會高級政策顧問。有請。
Alicia Webb:謝謝大家。在這里我給大家簡單的介紹一下澳大利亞清潔能源理事會,再談一談剛才幾位講者講到的問題。
在澳大利亞風能產業的規模是比不上歐洲、美國和中國的,在這里先給大家看一下我們的風電廠的圖,上面是一個澳大利亞的袋鼠。
首先介紹一下我們清潔能源理事會,我們其實和其他的理事會并不太一樣,但是我們的功能差不多。我們主要還是提供相關的服務。我們也是希望通過這樣一些工作,能夠推動風電以及可再生能源在澳大利亞的使用。
在這里我們可以看到,澳大利亞風電的分布。在南岸邊我們有很多非常好的風電資源,這里是澳大利亞風電廠的分布,多數的風電廠都是在南部。
澳大利亞的西邊其實是沒有什么人居住的,在北邊也沒有太多的風電廠,風電廠都是集中在南邊。
我們所有的圖案,我們的裝機容量都是在增長的,這是我們的累計裝機容量,有一些年份增長并不是太多,但是總體趨勢還是向上增長的。
這是我們現在所有的可再生能源發電的組合,現在是86.86%的電還是由化石燃料發的,可再生能源占的發電總量是13.14%。
現在我們已經有了差不多62個風電廠,整體裝機容量達到了2584兆瓦,在西維多利亞地區,我們有很多的風電廠,它的規模也是非常大。現在GE在澳大利亞西部也有一個風電廠,我們估計今年在塔斯馬尼亞將會有兩個很大的風電廠將會建設完成。
另外還有一些風電廠正在建設過程當中,差不多有10個。我們估計在2015、16年的時候,這10個風電廠會完成建設。
我們的風能行業在澳大利亞也是投資很健康的行業,我們的增長大概每年30%左右,去年總投資額達到了46億澳元。
我們看一下政策,我們所有的行業當中一些工作,都是由我們的能源目標所支持的。我們現在是有一個強制的可再生能源的目標,這個是2%,這是由政府來設置的。到2009年的時候,我們把這個目標放到20%,到2011年的時候,我們對于可再生能源進行了進一步的分類。現在在澳大利亞,我們有REC和LGC,LGC現在它的規模已經達到了400億澳元。在幾個月前,我們選舉出了新一屆政府,這是我們行業當中所面臨的一些問題,比如說我們的行業當中是有一些不確定性的,另外可再生能源,都會給我們帶來影響。州政府會有一些單獨的監管條例,這也會影響到我們行業的發展。
我們還有一些超聲波,它會對人類的健康造成影響。(英語)這個超聲波其實是有很多的風電廠所發出來的,所以這也是得到了很多的討論。現在我們也是希望能夠有社區更多的參與,我們也是有產能等等的問題。
可再生能源的目標對于我們來說是非常重要的推手,推動我們行業發展。從2011年到現在,我們差不多在可再生能源方面投資了185億澳元,現在我們有一個4萬億級瓦的可再生能源的目標,這要求我們風電能夠發電800兆瓦。我們的新政府很可能在2014年的時候改變能源目標,這個目標是由2011年的時候第一次提出的。但是我們看政府目前的態度,他們對這個目標還是比較重視的。
在這里我們可以看到對澳大利亞能源技術的評估,這是由我們的資源和經濟部來做的調查。這個是我們對于2020年各種技術能源成本的計算,到2020年,風電的技術將是成本最低的。
我們的市場出現了供應過剩,主要是因為需求變低了,而且原有的發電能力仍然在那,我們能源發電出版了2012年澳大利亞風電研究報告,研究了批發電價,就說風電發電比較低,而化石能源它的發電價格必須要進行進一步調整。南澳的風電生產率是正常的,去年發電占了南澳人耗電量的四分之一,所以南澳差不多和丹麥的發電狀況差不多了。
這個供應過剩,現在我們有太多的供應超過了需求,可能在今后幾年出現變化。
天然氣價格可能會上升,可再生能源仍然會下降。我們希望能夠有更好的可再生能源的價格。
我們各州政府以前制定了一些相應的政策,在整個各州導致了投資放緩。比如說在維多利亞州導致30億澳元投資放緩。如果說沒有新的政策,很多項目都會繼續下去,不會出現中斷的狀況。
南澳風電資源非常豐富,但是他們現在已經做出了一個決定,他們有一個新的政策,如果超過兩公里風電廠和負荷的話,就必須要進行一個非常細致的審批。昆士蘭現在并沒有一個完整的風電系統,但是他們非常希望能夠發展風電,正在做自己州的規劃,可能會按照南澳,或者是維州來做。
我們在這里做了一些澳大利亞獨特的概括,第一就是反風電的運動,就是抗議風電所造成的噪音等等。他們會認為風電一個損害健康,一個造成了噪音污染。對于有些決策者來說,這也確實產生了影響。
另外還有一個國家健康委員會,它是一個獨立的聯邦機構,它也做了很多證據的調查,發現風電廠和健康之間是沒有必然聯系的,有一些大學教授,他們也做傳染病學的研究,他們收集了一些數據,17個人,現在并沒有發現由于風電廠發生的狀況。還有政策文件,其中也要進行新的健康研究。這也是對于那些認為風電廠影響健康的人的一個回應吧。
在清潔能源理事會還有它的成員,也在制定一系列的社會參與進來的工具,對于大家來說,這個可能也比較有幫助。首先我們制定了一個社區參與的最佳方法指南,它幫助風電廠和當地居民進行溝通。
另外還有一個社區期待手冊,它會解釋風電工程完成之后,看起來外觀是什么樣的,如果你覺得有什么問題可以和誰聯系。
此外對社區人的態度進行了全面的調查,我們要進一步提高社區參與,風電廠管理的水平。
77%的澳大利亞人都希望有更多的風電廠,這個行業發展得不錯,去年是10億澳元的投資,有一個新的可再生能源目標正在審議當中,我們也希望政府能夠更快的恢復2001年以來制定的可再生能源發展政策,在2020年新的風電裝機容量可能會超過8000瓦,非常感謝。
主持人:非常感謝Alicia Webb。下面有請討論嘉賓上臺,上面都有名牌。
首先我想給大家一個機會,讓大家來談一談,有哪些您聽完發言之后的感想,對于歐洲主要市場來說,還有中國市場,或者美國市場,或者說您現在對于哪個市場最感興趣?
Morten Dryholm:我先說一下南美,實際上我們已經進入這些地區,我們現在也在發展東南亞地區,我們看到在南非、非洲,還有在中東,這些市場都會發展。這也是非常有意思的情況,它并不令人驚訝。
因為我們看到風的好處,很多國家其實都非常感興趣,想要充分利用風電,能夠在能源系統當中能夠有更大的可再生能源的份額。
我們看到新興市場上面,它出現了一些新的特點。因為我們在這些相關市場里面看到,可能出現的危機,并不像發達國家市場那樣危機一來受到很大的影響。
對于風電來說,如果你要前進的話,就必須非常關注政策的穩定性。這就需要我們去進行對話,不只是在那說說風電的中期和長期目標,而是應該相應的找到一些我們面臨問題的解決辦法,這才是我覺得最為重要的。
我先說一下歐洲的10個新的項目,在過去5天里我開了幾個會議,在歐洲有10大市政項目,我們不能說它是反對風電發展的聲音一點沒有,但是它對于有些項目,對于可再生能源的發展,拖了他們的后腿。可再生能源發展使傳統能源的開發者遭受了損失,所以他們對可再生能源并不是特別支持。
但是我們必須要進行對話,要和他們溝通,來找到解決他們問題的辦法。當然并不是說我們要責備他們,因為那樣是不公平的。
對我來說,我們在歐洲所面臨的問題,就是缺乏靈活性。傳統的電力來源還有可再生能源之間的協調,如果你要協調的話,我們必須要進行對話。對風電來說,在我們政策討論當中,我們必須要拿出一些系統性的解決方案,并不僅僅是要只看風電,而是要考慮一些新的方法,能夠把風電納入到整個電力系統當中,同時能夠兼容這些傳統的發電來源。
我們面臨的一些新的討論,包括像風電的裝機,還有它的消納等等,這是我們需要關注的。
主持人:我們今天早晨已經進行了一些討論,在開幕式之前,我就已經和一些人進行了討論,電力系統的運營要有根本性的變化,即使在中國有很多的進展。
你在澳大利亞也做了很多可再生能源的發展,它也是借鑒了很多傳統能源的模式。
Alicia Webb:在澳大利亞也是,我們看到在過去幾年里面,出現了一些根本性的變化,在過去十年當中,需求在不斷的上升,因此我們開始用可再生能源來滿足新增的能源需求。在澳大利亞如此,在世界其他地方也是如此。可能在數十年來這是第一次,在現在能源需求下降了。因此我們現在就面臨一個新的挑戰,我們是繼續推動可再生能源發展,還是怎么做呢?
我們在做的同時,是面臨艱巨的挑戰。我想同時還有很多的社區,他們決定要關閉那些老舊的合適能源發電廠。
在澳大利亞我們也有這樣的情況,就是關閉舊的,再建新的。每次發展可再生能源的時候,政府都面臨這樣一個困境,就是你要一關老舊的化石能源電場,政治討論比較敏感。
主持人:中國在之前,十一五計劃當中,要關閉7到8個級瓦的傳統的煤電廠。盡管電力需求是在增加,但是關閉舊電場,會給可再生能源帶來更多的空間。
Andrew Garrad你考慮過這個規劃,可能對于歐洲產生哪些影響嗎?我們20年以前,如果你看到過這種,比如你看IBCC的報告,保持兩度升溫的可能性是50%。如果你要繼續使用化石能源,就無法實現這兩度的變化。
Andrew Garrad:們有20年的時間,但是我們實際上走到了一個轉折點。我們面臨的困難,之前我們非常成功,但是現在面臨一些監管的問題,還有政策的變化,這個風電發展突然就停滯了。由于不同的原因,導致風電的發展暫時出現了中斷。
在英國,我們出現了風電電價的上漲,這也是第一次。而在德國也出現了可再生能源電價的上漲,達到8%。這說明了電價的增加,它主要取決于天然氣價格的增加,而不是由于可再生能源成本高所造成的。
我們說到可再生能源碳稅和可再生能源補貼的時候,我們覺得它會產生很大的影響。但是我們今天真正進入這個時代,我覺得是一個比較困難的時代,我們必須對市場機制進行調整,我覺得今后會更好的。
現在對我們來說,我們必須要拿出一個新的市場秩序來,我們現在也非常清楚,我們看到現在的市場情況,并不適合于我們每個人。我們看到過去的市場,使我們陷入了麻煩。如果我們沒有一個穩定的可再生能源的政策,我們就會陷入麻煩。因此必須要把這個政策再重新拉回正軌。
主持人:Lori Rugh你覺得在美國或者在加州,他們也有傳統能源和可再生能源之間的沖突?
Lori Rugh:是的,在美國和加州都有這種情況,我們必須重新思考我們所做的事情,要擺脫過去一些現狀,我們需要政策的,需要非常好的市場推動因素,來建立這樣一個新的行業,要有正確的技術。
如果我們不能夠讓人們去思考我們未來的發電,以及氣候變化,我們就必須要找到一個正確的商業模式才能夠做到這些。
主持人:美國地區這種交易,以及歐盟市場的系統,實際上都非常好,我看到澳大利亞也發展得不錯,這對于澳大利亞來說,對于中國來說都是,因為你們都在建遠距離的輸電系統,進行電力的交易,不知道是不是這樣?您覺得對這個問題,在風電市場改革上面有沒有新的消息?
施鵬飛:我覺得中國還沒有建立起來真正的電力市場,現在我們基準電價是制定的,并不是像美國那樣是有激勵制度。在這里對于風電或者是熱點,甚至是太陽能來說,我們都是有基準電價,你很難去改變這個系統。
但是在以后,我們會努力建立更好的市場機制,就是有一個市場價格,所以這是我們和其他國家不同的地方。
對于我們風電行業來說,在過去幾十年里面,我們要關閉那些小熱電廠,因為他們污染非常嚴重,效率低。所以這樣我們可以減少煤電。
但是大型的煤電廠仍然增長得很快,所以說現在煤的消耗依然在增加。因為現在我們必須要改變化石能源的話,就必須要去發展水電、風電還有核電,減少化石能源的消耗。
另外還有棄風的問題,我們會建立輸電網絡,第一條是從新疆哈密到河南鄭州,超過2000公里,所以我們先從這個試著做起,在今年年底會竣工,明年年初運行。輸電網可以容納煤電,還有風電以及太陽能。
第二條是酒泉到株洲的。在中國會進一步增加風電,還有可再生能源的份額,我想是通過這種方式來實現的。
主持人:還有關于市場機制的一輪討論。最好的或者說惟一的一個有效國際電力市場,就是諾爾普(音)市場。用這種模式來解決我們的問題,有什么缺陷?
Andrew Garrad:我對于諾爾普來說并不是一個專家,諾爾普有一個組合,他們組合得非常好。它有著很強大的優勢,能夠把一些可再生能源融入進去,并且進行交易。我覺得你需要去看這個市場的特點,還有這個市場的工程特點,可以看有什么經驗可以學習。
但是我要說一下,對于市場的改革,必須伴隨電網的改革,包括物理上的,也包括商業上的。這是不可或缺的一部分。
對于可再生能源來說,它入網是最重要的。只要它能夠聯上網,可再生能源的價值就高。
對于我們來說,我們要做的工作,就是需要暴露出現在我們新能源當中的一些問題,希望能夠獲取更多的支持。
最后一點就是我們在最近的刊物當中也說到了一個問題,很多人都說我們現在的補貼是完全不對的。其實這種說法是完全錯誤的,各種各樣的能源都在接受政府相關的補助,對于我們來說,也要改變這種做法。
Morten Dryholm:在我們國家也有很多相關的風電項目,我們還要尋找出方法,使得大家對于風電的發展更加有動力。我們一定要完成2030年相關的能源的目標,這就是我想說的。
主持人:挪威系統和其他國家的系統不一樣,你是由單個一個運營商的,這是和其他國家不太一樣的情況。這也是為什么我們可以看到挪威和德國的情況都不太一樣。我們現在有一些相關的實驗,可能做出一些改變。現在你們的操作公司,他們其實是很有信心,他們覺得這是可以做的。但是在其他國家,他們卻并沒有這樣的經驗和信心,這是一個非常大的區別,這對于我來講是非常重要的一點。
現在問問你們,你們是怎么看現在全球市場過去四年的增長放緩,你們怎么看?我們在報紙上每天都能看到相關的新聞,我們可以從我們的圖表上看到我們的增長也不會像曲線一樣一直往上漲,而且每一個行業都是有一定的周期性,跟每一個制造行業一樣,我們有這樣的周期性。
所以我想問一下,大家覺得我們從過去的三到四年當中有什么樣的經驗?
Lori Rugh:我很高興能夠跟你談這個問題。我們需要一個很好的政策,我們也是希望能夠有一個很好的政府,能夠給我們提供持續的支持。但是我們發現并不是情況總像我們預期的那樣,我們必須知道怎么樣制造出需求。
全球經濟衰退對我們也有很大的影響,當然這并不是世界末日,但是我們需要尋找方法,怎么樣能夠從另外的角度來推動我們行業的發展。我們怎么樣使我們的電網更加穩定,我們到底應該怎么樣做。這其實是我們現在必須做的一些工作,也是必須討論的一些問題。
在我們行業當中,我們已經這么做了,我們必須要把它作為我們平時的商業模式的一部分,這也是我認為過去和現在的不同。
主持人:施先生您怎么看?
施鵬飛:在中國,在過去的十年,一開始的時候我們可以看到經濟增長是非常快的,在我們行業當中有很多的公司,他們都是進入到我們的行業當中。我們的產能現在也是非常大,我們的很多產能都是過剩的。我們還面臨著價格下行的壓力。
好消息就是現在很多的制造商他們都有競標的成本壓力,因為本身價格就非常的低。這對于很多的制造商來說,他們的日子現在都非常的不好過。但是我覺得現在情況還是有所好轉的。
主持人:在澳大利亞也經歷過這樣的日子是吧?
Alicia Webb:對,的確是經濟的衰退對于我們行業有很大的影響,但是我們過去幾年當中有一個很大的轉變,大家慢慢意識到風電是我們整個能源組合當中非常重要的一部分。我覺得現在我們的市場不斷的變化,通過這樣一些改變,比如說我們的輸電系統受到了監管,我們的市場當中也有一些更多的變化。
我們現在必須要去應對我們的挑戰,我也知道這些挑戰其實非常復雜的。要解決這些挑戰的話,肯定是需要花一些時間的,這可能會在未來幾年影響我們行業的發展。
主持人:我們知道西門子、GE,他們都在進行投資。
Morten Dryholm:其實我并沒有看到在我們行業當中有太多的競爭者。我們都知道,很有可能我們之后就會有再次的增長。我們現在已經有了一些新的想法,從我們作為公司來說,其實我們也在思考,我們也是希望能夠從我們的角度來改變我們對于客戶的服務。
其實給我們帶來很多的經驗。另外我們也是希望政府能夠給予我們更多的支持。
主持人:Andrew Garrad你能再講講嗎?
Andrew Garrad:在澳大利亞,我們可能第一天有一個低碳的政策,第二天這個政策就沒了。如果說我們想要有一些政策來阻止我們對于新能源的投資,很有可能第二天就會在政府政策當中看到。這也是我們的一個挑戰。
我們現在有一個挑戰,我們覺得我們做得都是好事,我們就不理解別人為什么不支持我們呢。這次經濟危機,它對于我們行業來說也非常的糟糕。但是我贊同剛才兩位的發言,但是現在我們看到了很多的公司,他們都在風電方面進行投資。所以我估計我們很有可能很快就會有更多的投資,或者我們行業就會有更多的增長,對于我們行業來說應該是好事。
主持人:我們現在已經超時了。首先請大家跟我一起感謝一下我們的講者,現在我們進入茶歇,謝謝。
主持人:大家下午好,歡迎大家來到我們的企業家論壇,我們的主題是投融資。我們現在也是要看未來的幾年當中我們行業發展的情況。
首先我想有請朱翔翔,來為我們做主題演講,有請。之后會請其他的主講嘉賓一起來討論。
朱翔翔:大家好,非常榮幸站在這里,有機會跟大家一起探討中國融資的問題。
彭博新能源財經,是在全球比較權威的提供數據,以及深度研究的公司,我們是在2004年成立的,彭博在2009年收購了我們,我們就從新能源財經變成了彭博新能源財經。
我們的服務除了深度以及光度,在同行業中比較有競爭力以外,我們在人員配備和地域跨度上都是比較有優勢的。
大家可以從這個地圖上可以看到,國際地圖的每個角度,都會有我們彭博新能源的分析師的身影。
新能源市場包括風電市場,里面還有太陽能,生物質能,還有電熱能等等,都是我們研究的板塊,非常主要的一部分。
針對行業研究,我們把服務分成政策的研究,以及包括碳市場交易的研究。
我們最近發現對客戶的需求,如果要進一步滿足的話,必須對我們行業服務的劃分,再進一步調整。所以從現在開始,我們的研究報告除了只服務某一個行業以外,我們的每個分析員可能都會涉及到,如果說研究融資,要研究他們項目的經濟性,以及市場開發潛質等等,希望在座的領導都關注我們。
我們有超過全球700個比較領先的新能源的企業,是我們已有的客戶。包括美國的比較主要的政府機構,也是我們的長期合作伙伴之一。產業鏈上像金風,前五大風機開發商,也是我們長久合作的員工。
我們的客戶群還包括金融行業的,在座的有證券的,還有保險的,以及銀行的,都是我們要涉獵的領域之一。
在走上講臺以前,為了宣傳彭博新能源財經演講的PPT,但是我覺得作為一個發言10分鐘的演講,我想在這里更多的任務是引出一個課題,以及問題,留給我們的領導去回答。所以我只留這一張PPT,如果大家對我們的數據庫非常感興趣的話,可以聯系我們。
這張圖代表了中國新增清潔能源投資的一個額度,這個跨度是從2004年到2013年,包括每個季度新增的針對中國新能源項目,當然包括風電,太陽能,還有生物質能等所有能源。我們發現非常重要的一點,這也是引出今天課題的一點,從2012年第四季度開始,我們可以看到四位數的平均線,新增的投資額下降了,其中下降非常顯著的有兩個產業,其中一個就是風電行業。
除了我們一般判斷一個行業是興和衰,是從他們裝機容量來看的話,也要看到一個領先的指標,就是投資額,這個投資額預示著未來一年到兩年的新增裝機容量。如果在2012年的時候,這個投資額下降了,我們可以很有信心的告訴你,2014年開始,風電的裝機容量不會得到大幅度的反彈。
對于中國的新能源發展來說,這不是一個特別好的消息,但是我認為既然我們來這兒開了一個大會,就想通過融資,通過提倡一種新的理念,或者一個方法或者一個模式,來改變下降的趨勢。
這兩個行業不是在融合,而是在磨合。如果對比外國比較發達的風電市場來說,融資并不是公司融資,而是項目融資,最主要的區別是項目融資可以充分的體現了項目未來現金流收集的穩定度,也就是風險與收益的匹配。當然還有保險,還有配套服務等等,各行各業不同涉及的程度的深淺,都體現在風電這個項目的收益高低里面。
如果中國風電的融資,都是以公司融資為主的話,當然公司融資也有優點,我們可以想像,首先國內的電力集團里面,都建立自己集團的現金池,它可以及時補充企業,無論是母公司,或者子公司內部的短期現金流的需求。
但是現金流的來源分兩類,第一類是內部的,通過風電廠收益,但是現在發現一個新的問題,由于補貼的發放比較延遲,當然我們也做過統計,最長的可能要達到26個月才能收到款。但是我不知道現實生活中是不是26個月就能拿到,也許比這個更長。
更壞的是火電的價格下降的話,補貼的額度的更加大了。雖然說現金流應該得到增長的潛力,但是企業沒拿錢,錢都留在國家手里了。所以說企業是面臨著短期現金流一定的問題。
如果要解決現金流的問題,就要從外部融資,一種是股權融資,一種是債權融資。我們可以通過數據的積累,看到從2012年到2013年上半年,五大集團累計的發行超短期債券,以及非公開定向發行的短期債券,籌集資金的額度增長非常高。當然這種增長是有理由的,填補現金流。
但是如果在中國,宏觀經濟不允許的情況下,特別是金融行業受到更嚴重監管的情況下,比如我們在6月份看到上海銀行間市場利率波動的情況,難道他們不會影響短期融資拿到的額度以及成本嗎?這是其中一個問題。
所以是否可持續,在這種情況下,我們不免會引發一些思考,比如說我們能不能創新的融資?創新融資是從子公司在不同的地方發行比如說美元債券,規避一些法律風險,或者法律的限制等等也有可能的。或者我們也可以嘗試融資租賃,或者是其他可以提供資金的方式。
但是我認為在創新的融資模式提供前,不能永遠的規避風險。我們更有可能學習歐洲的項目融資,引入不同的退休資金,私募基金,攝入項目的生命周期,而且有非常好的退出機制。
但是我認為提供一個透明的市場信息,以及更好的讓兩個市場磨合,提高溝通效益,可能是拿到比較高效融資,或者是及時融資最好的途徑。
最后我的總結就是,創新可能是很困難的,但創新絕對不是從無到有,一定是從有到更好或更多。謝謝。
主持人:非常感謝,這確實是一個很好的開始,給我們做了一個宏觀性的介紹,讓我們了解到這個行業的整體情況。我們現在有請幾位討論嘉賓。首先是胡國棟先生,他是中國大唐集團新能源有限公司的副總經理和執行董事。胡先生請您上臺。
霍常寶先生,來自于金風的首席財務管。
張源先生,來自于龍源電力集團股份有限公司的副總經理。
韓睿先生,他是民生金融租賃股份有限公司船舶租賃事業部特種傳中心總經理。
陳欣先生,英大泰和財產保險公司的管理處處長。
Dana Younger先生,他是IFC國際顧問專家。
韓克銳:GE中國大區與蒙古地區、GE銷售與項目融資部副總經理。
歡迎大家,我們一開始先請大家談一下自己對于現狀的看法。現在市場是什么狀況?融資是什么情況?錢在哪里?我們中國的金融機構在幾年以前已經開始放緩了融資,還有中國國家開發銀行也有這種趨勢。我們現在看到個項目的融資情況是什么樣的?有哪些主要的問題?為什么會出現過去幾年收縮融資的狀況。我們先從胡先生開始。
胡國棟:大家下午好,我是大唐新能源公司胡國棟。下面我想介紹一下大唐新能源的發展情況以及公司情況。
從去年開始,我們的發展速度和前幾年比有所下降,投資規模也有所下降。但這個下降的原因,可能主要是北方區域限電,造成投資項目不能達到預期的收益,還不是融資的問題。
今年我們裝機容量內達到600萬千瓦,我們80%都是貸款。從現在看項目的貸款應該沒有問題,我們貸款主要來自于國內幾大銀行,比如開行,中國銀行,建行都有,包括民生銀行我們都有這方面的合作。從我們的發展來看,貸款對我們的制約并不是特別大的問題,主要是股權融資這塊。由于這幾年限電,造成項目的經營效益有所下滑。當然現在已經逐漸好轉,市場表現不是特別理想,就是融資達不到我們要求,這方面可能對我們壓力比較大。
今后我們可能重點是在股權融資方面做一些工作。我們和一些金融機構,包括上午我們都在洽談這些需求,這方面我們的需求也比較多。貸款本身對我們壓力還是不大的,實際上在融資方面我們也采取了很多的措施,除了股權融資,我們還有和保險基金的合作,私募基金的合作,我們集團還成立了融資租賃公司。
因為我們在香港上市,我們還想利用香港的平臺,從國際上融得更多的資金。
因為我們是個央企,在市場融資方面有很多的優勢。我們在盈利這方面,投資企業也包括銀行企業重點考慮的。從今年開始,這方面有了良好的表現,大家可能在我們發布的業績上可能會看到。雖然這塊對我們壓力很大,但是我們覺得對這方面還是非常有信心的。
我們下一步的發展,我們覺得還是處于一個良好的趨勢。謝謝大家。
霍常寶:大家好,非常榮幸參加這次國際風能大會投融資的討論,也非常高興交流這方面的信息。
在近十年來,中國風電行業還是得到了非常蓬勃的發展,這很大程度上還是跟國家在新能源,尤其在風電行業上的一些政策方面的支持和措施有很大的關系。
在好的政策環境下,金風得到了長足的發展,從小到大不斷的擴大。目前金風總體規模達到總資產320億這樣的規模,年銷售收入也是超過了113億元這樣的水平。金風的情況不光是一個單純的風機整機設備制造廠商,更多是解決方案的提供。
結合今天投融資的主題,我也說一下,其實金風在發展的過程中,每一個非常重要的階段,尤其在投融資領域,還是得到了銀行和金融機構大力的支持。
我們在10年的時候,公司實現H股上市的時候,像AFC國際投資機構還是支持了公司,為公司的發展帶來了很大的推動。
同時10年公司開始走國際化道路,國開行也是給予了我們很大的支持。
包括對風電行業的了解,11年到12年,國家的銀根還是相對有所緊縮,在這種情況下公司的發展也并沒有停止,很大程度上也是來自于像國有銀行和國開行這種銀行金融機構給予公司,在國內風電開發業務上的一攬子的綜合的計劃,也支持了公司國內發展業務的發展。
從金風的角度來說,在這樣的一個國家整體對于風電行業,還是一個戰略性新興產業的定位不變的情況下,金風非常有信心,希望能夠繼續跟銀行有更好的配合,包括和客戶,供應商,合作伙伴,還有我們的同行,能夠共同的發展,共同提高。謝謝。
張源:大家好,我是龍源電力集團股份有限公司的副總經理,我叫張源。我在集團是分管工程建設的,所以我不管融資,實際上我管理主要是花錢的,不管融資,了解情況不是很多。
我先介紹一下我們龍源公司,到去年年底,我們有1050萬千瓦的控股分電投入運營,今年我們計劃要投100多萬,到今年年底,可能總的分電的規模是1100多萬,在中國算是最大的一個新能源公司。
明年我們還是儲備了很多項目,明年我們有一個合理的適度的發展規模,也不會有什么大的起伏。
從龍源搞風電相對來說時間比較長,作為融資也好,資金管理這方面,我大致覺得我們是走過了三個階段。
第一個階段,就是06年、07年之前,整個風電剛剛起步,還處在發展初期,開發商對風電的了解也很初步。這個時候我們的金融機構對風電的了解就更加初步,政策的情況也并不是很明朗。
這個時候作為我們公司主要工作,就是想方設法融到資金,前幾年資金相對來說起伏很大,有的時候也是相當緊張的。
再早期我們主要是政府貸款來解決問題,這是公司融資的第一個階段。
第二個階段,就是07年以后到我們公司上市之前,這可能是我們的第二個階段,這個階段作為融資管理的目的就發生了一些變化,就是從想方設法融到錢,變成融好錢,就是找一些好的資金,資金成本低的資金,這時候金融機構對風電的認識也在提高,積極性也在提高。而且風電大的形式和發展前景,都說明這個產業作為一個新型的,具有商業發展價值的一個產業,銀行也是必須關注的一個重點。
這個時候我們也采取了和銀行之間的合作更深一步了,也采取了很多方式融資,融和資,而且希望得到低成本的資金。
第三個階段,是我們龍源公司在香港上市,上市以后給我們補充了大量的資本金。同時因為規模也比較大了,我們又很好的介入了一些直接融資的平臺,發行一些債券等等這種方式。這個階段應該是拓寬融資渠道,更進一步降低成本。
從融資管理這方面,大約經歷這么個過程。有人說現在金融市場對風電的積極性有所下降,但是從我們這邊來說,我們也聽到過一些說法,但是我們感覺還不是十分的明顯。大唐剛才說了,在融資方面沒出現大的問題,我們也并沒有覺得我們的金融機構,和我們的信貸機構,由此要退出風電行業,這種跡象從我們這邊來說,我們感覺不到。
但是針對風電行業出來的一些問題,我們有些金融機構對風電的評判也好,貸款發放也好,嚴格的寫標準,提高了對風電投資的標準。我覺得這并不代表我們金融機構就要在風電行業的發展可能會要淡出的這種說法,我不大認同。
我覺得融資主要是三個方面,我們開發商在這三個方面做好了,銀行應該是有積極性的。
第一,基于我們開發商和銀行最國家政策的理解和認同,不管怎么說,國家政策持續支持新能源發展,這毋庸置疑,這是一個長期的政策。就這一點來說,政策是支持的。
第二點,開發主體的資質,銀行的信譽,這是我們開發商尤其要注意的事。我們龍源公司發展的規模到了一千多萬,我們今后每年大概還要保證100多萬的速度。但是我負債率也就是僅僅60%,我在幾次國內也好,國外的評價來說,基本上財務信用是非常好的,這也算是融資方面的一個因素吧。
第三點,就是項目融資和公司融資,今后更多的可能是項目融資,項目融資關鍵在于要有一個好的項目,資金回報率要比較高,這樣才能調動大家的積極性。方方面面都要規避風險,開發商也一樣,銀行也一樣。這個好像問題不大。
我對我們供電的投資市場,包括我們資金的供應市場,我覺得還挺有信心的。謝謝大家。